Для водителей

[YaWeR]

Сообщение от marlboro_

А кто сегодня приехал ? Гаишников в городе как грязи.

Вроде в редисоне сходка

[meatgrinder]

Будут делить общак?

[YaWeR]

Сообщение от meatgrinder

Будут делить общак?

там бронировах лимиков куча, пожарные, кинологи.

Конечно, что за вопросы

[Волшебник]

Сообщение от YaWeR

Вроде в редисоне сходка

И из-за этого сегодня там стояк вокруг капитальный. Через Невский окольными путями пришлось перебираться, вместо обычного Владимирский-Литейный.

[грициан]

На Обводном второй день куча гайцов и камер.

[craton]

По поводу первой задачи: в указаном примере НЕТ никаких знаков/разметки, изменяющих режим движения от стандартного.



Писано топталкой :-)

[Rada]

предположу:
1) водитель 1 повернул не в крайнее правое положение, хотя должен был, водитель 2 не перестроился при перестроении в крайнее правое положение, тоже должен был. видимо, виноваты оба.

2) виноват 2, так как он должен был дать водителю 1 закончить маневр. поворачивать налево разрешено в любую полосу.

а теперь я почитаю предыдущих ораторов, вдруг я адский косячник

[5M]

Думаю, что как то так:
1. при отсутствии знаков и разметки, предписывающей движение с определённых полос, движение вперёд можно совершать со всех полос - виновен водитель, повернувший со второго ряда.
2. Виновен водитель, начавший движение на зелёный сигнал светофора не убедившись в отсутствии автомобилей, заканчивающих манёвр. Однако, при условии, что поворот ты совершал в крайний правый ряд, должна быть обоюдка- при повороте налево с крайне левого ряда необходимо поворачивать на крайний левый ряд второстепенной дороги.

[Velkopiterskij]

Сообщение от DJs_FAN

2. Виновен водитель, начавший движение на зелёный сигнал светофора не убедившись в отсутствии автомобилей, заканчивающих манёвр. Однако, при условии, что поворот ты совершал в крайний правый ряд, должна быть обоюдка- при повороте налево с крайне левого ряда необходимо поворачивать на крайний левый ряд второстепенной дороги.

1.В задаче перекрёсток регулируемый, а значит никакой второстепенной дороги быть не может.
2. При повороте налево поворачивать можно куда угодно, на сколько я помню вне зависимости от главности дороги.


По задачам согласен с большинством. Первая - обоюдка, вторая - виноват тот, кто не дал закончить маневр.

[5M]

Сообщение от Velkopiterskij

1.В задаче перекрёсток регулируемый, а значит никакой второстепенной дороги быть не может.
2. При повороте налево поворачивать можно куда угодно, на сколько я помню вне зависимости от главности дороги.

Да, точно. При повороте налево нет указания рядности. При правом- "должен держаться, по возможности, правее"
Я бы сказал, что планировал ехать прямо, но меня подрезали

>отправлено с Tapatalk<

[Humppamies]

Меня вот интересует другое, насколько инспекторы ГИБДД формализируют движение "по улице" и "по направлению". А также, само понятие "улицы".

Примеры.
1. Пересечение Сердобольской улицы и Торжковской ул. в направлении Белоостровской ул. Автомобиль А движется по Сердобольской ул. в правом ряду и продолжает движение по ней (то есть фактически поворачивает налево), автомобиль Б поворачивает с Сердобольской ул. на Торжковскую ул. со второго ряда (фактически движется прямо). Происходит столкновение, кто виноват?

2. Пересечение 15 линии ВО и Неманского переулка. Равнозначный перекресток (фактически - выезд из двора). Автомобиль А движется по 15 линии в направлении Среднего пр, автомобиль Б поворачивает направо с Неманского пер. Происходит столкновение, кто виноват?

[craton]

Публикую обещаный ответ на свои задачи: в обоих случаях виноват второй водитель. Пояснения здесь: http://spb-auto.livejournal.com/25429751.html

[Velkopiterskij]

Сообщение от craton

Публикую обещаный ответ на свои задачи: в обоих случаях виноват второй водитель. Пояснения здесь: http://spb-auto.livejournal.com/25429751.html

Ни в коем случае не претендую на свою правоту, но вот эта фраза:

Здесь стоит пояснить, что особо неграмотные инспектора могут попытаться нарисовать обоюдку,

смущает. Откуда уверенность, что именно те два инспектора, с которыми ты обсуждал это были грамотными?

[craton]

Сообщение от Velkopiterskij

Ни в коем случае не претендую на свою правоту, но вот эта фраза: смущает. Откуда уверенность, что именно те два инспектора, с которыми ты обсуждал это были грамотными?

Современная редакция ПДД подразумевает, что для установления виновного в ДТП требуется наличие причинно-следственной связи между нарушением правил и случившемся ДТП. Т.е. В случае т.н. обоюдки такое нарушение есть у обоих. По началу эти инспектора и сказали об обоюдке, но я попросил озвучить, какое требование правил нарушил я и мы начали совместными усилиями докапываться до истины, можно ли мне написать нарушение п. 8.6. В итоге дискуссии дошли до того, что я вообще не нарушил требование этого пункта из-за его рекомендательной формулировки. В итоге и получилось, что у второго нарушен п. 8.5, а мне даже п. 8.6 не припишешь.



Писано топталкой :-)

[Rada]

и все равно, я считаю, что вписать водителю 1 п. 8.6. следовало бы. риск дтп был бы намного меньше даже при нарушении водителем 2. а в правилах убрать рекомендательный характер и сделать обязательный.

[craton]

Сообщение от Rada

и все равно, я считаю, что вписать водителю 1 п. 8.6. следовало бы. риск дтп был бы намного меньше даже при нарушении водителем 2. а в правилах убрать рекомендательный характер и сделать обязательный.

То есть ты ратуешь за то, чтобы оба были виноваты, т.е. правильные водители стали терпилами и не мешали реальным водителям поворачивать вторым рядом вне зависимости от дорожных знаков и разметки только потому, что им западло заранее встать в очередь на поворот?

[craton]

Вдогонку приведу пример:
пр. Славы при следовании от Пражской к Бухарестской. Нужно совершить левый поворот на Бухарестскую. Он делается по кругу манёвром вида "направо и сразу налево". В месте выхода на этот круг (первая стойка светофора) пр. Славы имеет следующую конфигурацию знаков по полосам(слева направо): "прямо - прямо - прямо - прямо+направо". А вот с четверти круга на бухарестскую (вторая стойка) - "прямо+налево - прямо+направо". Так вот, чтобы совершить манёвр полностью, как предлагет Rada, в том чисел соблюдая эти пресловутые "по возможности" (которые Rada хочет сделать обязательными) нужно из правого ряда славы повернуть в правый ряд четверти круга, на четверти круга (отрезок 10-15 метров) перестроиться в левый ряд, после чего из левого ряда четверти круга повернуть налево на бухарестскую к третьей стойке и у стоп-линии смиренно дожидаться своего зелёного. Так вот дорогие мои теоретики, кто не ездит через этот перекрёсток по несколько раз в неделю, открою вам страшный секрет: вам второй этап никогда не дадут сделать те, кто не будет заранее занимать первый правый ряд на славе, а полезет направо из второго правого ряда. И чем менее понтовая и более маленькая у вас машина, тем больше вероятность, что вас "отожмут". Пока что данная лазейка позволяет быть уверенным, что можно "бить" наглеца. Т.е. преспокойненько пропускать второй этап, поворачивая сразу в левый ряд четвертькруга, зная, что если что, то виновен будет он, КАСКО всё починит, а страховая премия на следующий период не изменится (по крайней мере у меня так, если виновен не я). А вот что будет, если её (лазейку) прикрыть - сами догадаетесь?

[Velkopiterskij]

Сообщение от craton

Вдогонку приведу пример:
пр. Славы при следовании от Пражской к Бухарестской. Нужно совершить левый поворот на Бухарестскую. Он делается по кругу манёвром вида "направо и сразу налево". В месте выхода на этот круг (первая стойка светофора) пр. Славы имеет следующую конфигурацию знаков по полосам(слева направо): "прямо - прямо - прямо - прямо+направо". А вот с четверти круга на бухарестскую (вторая стойка) - "прямо+налево - прямо+направо". Так вот, чтобы совершить манёвр полностью, как предлагет Rada, в том чисел соблюдая эти пресловутые "по возможности" (которые Rada хочет сделать обязательными) нужно из правого ряда славы повернуть в правый ряд четверти круга, на четверти круга (отрезок 10-15 метров) перестроиться в левый ряд, после чего из левого ряда четверти круга повернуть налево на бухарестскую к третьей стойке и у стоп-линии смиренно дожидаться своего зелёного. Так вот дорогие мои теоретики, кто не ездит через этот перекрёсток по несколько раз в неделю, открою вам страшный секрет: вам второй этап никогда не дадут сделать те, кто не будет заранее занимать первый правый ряд на славе, а полезет направо из второго правого ряда. И чем менее понтовая и более маленькая у вас машина, тем больше вероятность, что вас "отожмут". Пока что данная лазейка позволяет быть уверенным, что можно "бить" наглеца. Т.е. преспокойненько пропускать второй этап, поворачивая сразу в левый ряд четвертькруга, зная, что если что, то виновен будет он, КАСКО всё починит, а страховая премия на следующий период не изменится (по крайней мере у меня так, если виновен не я). А вот что будет, если её (лазейку) прикрыть - сами догадаетесь?

Может быть это спокойно корректируется адекватными знаками движения по полосам?

[Rada]

Сообщение от craton

То есть ты ратуешь за то, чтобы оба были виноваты, т.е. правильные водители стали терпилами и не мешали реальным водителям поворачивать вторым рядом вне зависимости от дорожных знаков и разметки только потому, что им западло заранее встать в очередь на поворот?

я за то, чтобы все правила соблюдали, к сожалению. а не про тех говорю, кто их нарушает. и еще много за что, но это , в целом, неважно. я просто не принимаю твою позицию и все

[DrK]

Эт вы еще в Москву скатайтесь))